Stelling - Leerlingen groep 1/2 te jong voor cooperatief le

[@juffie@]

Kinderen in de leeftijd van 4tot 6 zijn te jong voor cooperatief leren !!

Reageer maar op deze stelling, graag met argumenten

P.S. Is voor mijn scriptie!

[Jan10e]

nee vind ik van niet. Er zijn veel werkvormen die juist erg geschikt zijn voor kleuters en ik vind het belangrijk dat ze al van jongs af aan leren met elkaar samen te werken.

[jufHetty]

Leren? Kleuters? Die leren vanzelf als het goed is. Gewoon door te spelen. De een "landt "wat eerder dan de ander op deze aarde. Maar mogen ze a.u.b. een beetje de tijd krijgen om een en ander te verkennen in deze wereld. Het mooiste dat je een kleuter kunt bieden is een veilige omgeving waarin naar hartelust gespeeld kan worden. Kijk en leer, van kleuters.

[@juffie@]

nee vind ik van niet. Er zijn veel werkvormen die juist erg geschikt zijn voor kleuters en ik vind het belangrijk dat ze al van jongs af aan leren met elkaar samen te werken.

Bedankt voor je reactie! Heb je ook wel eens een van de werkvormen uitgeprobeerd bij kleuters?
Zo ja , wat zijn je ervaringen.

[@juffie@]

Leren? Kleuters? Die leren vanzelf als het goed is. Gewoon door te spelen. De een "landt "wat eerder dan de ander op deze aarde. Maar mogen ze a.u.b. een beetje de tijd krijgen om een en ander te verkennen in deze wereld. Het mooiste dat je een kleuter kunt bieden is een veilige omgeving waarin naar hartelust gespeeld kan worden. Kijk en leer, van kleuters.

Bedankt voor je reactie!
Jij bent dus voor de stelling en vind dus dat het meer een natuurlijk proces behoort te zijn? (leren)
Ben je zelf kleuterjuf? Gebruiken jullie een methode zoals piramide of puk en Co ?

[lucia]

Gebruiken jullie een methode zoals piramide of puk en Co ?

'Puk&Ko' is voor peuters; voor kleuters is dat 'Ik&Ko'.

Overigens denk ik dat kleuters in hun kleutertijd vanzelf uitgroeien tot cooperatief ingestelde mensen; misschien leren we het ze wel een beetje af in de tijd daarna?

[@juffie@]

Gebruiken jullie een methode zoals piramide of puk en Co ?

'Puk&Ko' is voor peuters; voor kleuters is dat 'Ik&Ko'.

Overigens denk ik dat kleuters in hun kleutertijd vanzelf uitgroeien tot cooperatief ingestelde mensen; misschien leren we het ze wel een beetje af in de tijd daarna?

Ja dat klopt Ik en Ko , Ik maak altijd de fout dat ik het Puk en Ko noem. Ik wil het maar niet leren
Ik denk wel dat je gelijk hebt, als je zegt dat kleuters zelf al er cooperatief zijn en dat we dat eruit stampen in de hogere groepen, wanneer iedereen gelijk een eigen tafeltje krijgt en soms ook alleen moet zitten!

[jufHetty]

Leren? Kleuters? Die leren vanzelf als het goed is. Gewoon door te spelen. De een "landt "wat eerder dan de ander op deze aarde. Maar mogen ze a.u.b. een beetje de tijd krijgen om een en ander te verkennen in deze wereld. Het mooiste dat je een kleuter kunt bieden is een veilige omgeving waarin naar hartelust gespeeld kan worden. Kijk en leer, van kleuters.

Bedankt voor je reactie!
Jij bent dus voor de stelling en vind dus dat het meer een natuurlijk proces behoort te zijn? (leren)
Ben je zelf kleuterjuf? Gebruiken jullie een methode zoals piramide of puk en Co ?

Nee, ik ben geen kleuterjuf, heb meestal de hoogste groepen. Maar ik werk op de Vrije School en ervaar alleen al bij het binnenlopen bij mijn collega's van de kleuters, bij het even aanwezig zijn in hun lokaal en uit hun verhalen hoe fijn het voor de kinderen is om echt kleuter te mogen zijn. Bij ons op school is het ook een aparte "afdeling" waar mijn leerlingen af en toe mogen helpen, vinden ze heerlijk. En wat een profijt heb ik er van in de hogere klassen als de basis in de kleutertijd goed is gelegd. Bij kinderbesprekingen van de grotere kinderen komt de kleutertijd altijd terug en blijkt dit steeds weer. Het gaat om zaken als gewoontenvorming, spel en creativiteit.

Mag ik nog even een lans breken voor een aparte kleuteropleiding? Ik heb de PABO gedaan, inclusief kleuterstage maar wat heeft de kleuter meer nodig aan vakmanschap dan ik kan bieden. Vraag het de "oude" leidsters van de KLOS maar.

[Joke]

Coöperatief leren is, in de vormen zoals die bij Coöperatief leren worden aangeboden, bij de kleuters een beetje kunstmatig.
We hebben hiermee kort op school gewerkt en zo heb ik dat ervaren.
Ik vind de natuurlijke manier van 'samen aan het werk gaan' en 'ik help jou, fijn dat jij mij wilt helpen' veel beter bij kleuters passen. Daarnaast moeten ze dit niet altijd, ze mógen en dat vind ik een veel betere basis.

[jeanne]

dat ben ik helemaal met jou eens Joke.
met name de jongere kleuters gaan uit van hun eigen betekenis. Samen spelen is vooral "naast elkaar" en nog niet "met elkaar". Je kunt dat gewoon nog niet verwachten. het is een kwestie van ontwikkeling.
Het hangt van de samenstelling en niveau van de groep af of een werkvorm wel/niet toepasbaar is.

[@juffie@]

Coöperatief leren is, in de vormen zoals die bij Coöperatief leren worden aangeboden, bij de kleuters een beetje kunstmatig.
We hebben hiermee kort op school gewerkt en zo heb ik dat ervaren.
Ik vind de natuurlijke manier van 'samen aan het werk gaan' en 'ik help jou, fijn dat jij mij wilt helpen' veel beter bij kleuters passen. Daarnaast moeten ze dit niet altijd, ze mógen en dat vind ik een veel betere basis.

Kun je misschien uitleggen wat je bedoelt met kunstmatig.
Waarom hebben jullie er maar kort mee gewerkt, sloeg het niet aan?

[@juffie@]

dat ben ik helemaal met jou eens Joke.
met name de jongere kleuters gaan uit van hun eigen betekenis. Samen spelen is vooral "naast elkaar" en nog niet "met elkaar". Je kunt dat gewoon nog niet verwachten. het is een kwestie van ontwikkeling.
Het hangt van de samenstelling en niveau van de groep af of een werkvorm wel/niet toepasbaar is.

Heb jij er zelf ook mee gewerkt, bij de kleuters?

[jeanne]

Uitgeprobeerd nadat ik op een studiedag hele mooie voorbeelden had gezien. Met de groep 2 kinderen - in kleine kring - lukt het wel. Hoewel daar enkele kinderen met een gedragsprobleem het ook heel moeilijk vonden. Met de totale groep lukt het niet. Er zijn teveel kinderen die het eenvoudig niet snappen en er niet aan toe zijn om iets echt samen te doen. Het betreft wel een groep van 25 kindern met maar 5 oudsten erin. (School in achterstandswijk)

[Joke]

Uitgeprobeerd nadat ik op een studiedag hele mooie voorbeelden had gezien. Met de groep 2 kinderen - in kleine kring - lukt het wel. Hoewel daar enkele kinderen met een gedragsprobleem het ook heel moeilijk vonden. Met de totale groep lukt het niet. Er zijn teveel kinderen die het eenvoudig niet snappen en er niet aan toe zijn om iets echt samen te doen. Het betreft wel een groep van 25 kindern met maar 5 oudsten erin. (School in achterstandswijk)

Dit had mijn verhaal kunnen zijn. Alleen vond ik zelf de opdrachten die bij kleuters mogelijk waren vaak vergezocht en niet 'echt'. Onze cursusleidster wist er ook maar weinig te noemen.
Bv. maak een puzzel met z'n tweeën en leg om de beurt een stukje. Tegennatuurlijk bleek in de praktijk.
Kleur samen dezelfde kleurplaat en je mag om de beurt zeggen welke kleur je iets geeft, zonder bij elkaar te kijken.
Ze vonden dit zelfs al moeilijk als ze wel mochten kijken.
Ik heb op internet zelf geprobeerd zinvolle opdrachten te krijgen: http://forum.teamkamer.nl/showthread.ph ... ooperatief
De klassikale opdrachten werden niet gewaardeerd of niet begrepen.
Vaak waren het kunstmatig verzonnen zaken, omdat het zo nodig coöperatief moet.
Het lukte mij alleen met een paar oudsten (klapspelletje lettergrepen, zie foto) en ik vond er bovendien weinig van de principes in terug die het coöperatief werk kenmerken:
de inzet van alle deelnemers is nodig voor het eindresultaat
er wordt meer uitgehaald dan je er individueel uit zou halen.

Geef mij maar de spontane hulp die de kinderen elkaar geven, het samen spelen omdat ze het graag willen of juist de vrijheid omdat ze het even alleen willen doen, dat heb ik liever dan verplichte coöperatieve 'nummers'.
Start maar in groep 3 is mijn reactie.