Algemeen - Pabo tegengevallen of meegevallen?

[MissT]

Wat is er toch mis met kleuters??
Ik snap best dat er voorkeuren zijn, maar ook kleuters moeten een juf of meester hebben.
Weet je dat dit ook heerst in de scholen zelf. Bij ons in ieder geval wel.
Er is nu een kleuterjuf die graag naar een andere groep wil, maar niemand wil naar de kleuters toe.
Zal toch echt iemand moeten doen. Mag toch niet zo zijn, dat je anderen tegenhoudt om te switchen.

Ik zelf heb ook altijd gedacht dat kleuters niks voor mij was, maar heb er een paar jaar gestaan en heb er van genoten!!
Zoals ik ook van de andere groepen heb genoten.

[tine]

tja, je hebt denk ik gewoon je voorkeur qua leeftijd. Ik heb zelf gemerkt dat ik het lesgeven in de groepen vanaf groep 5 leuker vind dan de groepen daaronder.
Tuurlijk moeten er mensen voor de kleuters staan, daar wordt je voor opgeleidt en het is een belangrijk gedeelte van de basisschool.
Maar als je mij (nu) vraagt wat leuker is..

al heb ik het vermoeden dan je als stagiair niet écht kennis met kleuters maakt tot je ze echt hebt gehad, en tot ze echt je verantwoording zijn geweest.

[Doornroosje]

Maar Tine, dat is toch zo met alle jaargroepen?
Iedere stageperiode is maar kort, en illustreert maar matig wat het inhoudt én in hoeverre jij bekwaam bent in deze groep.
Ik bestrijd het hebben van voorkeuren niet, maar een pabodiploma houdt in dat je leerkracht basisonderwijs bent, en dus alle groepen bereid bent te draaien.
Een buschauffeur kan toch ook niet zeggen:"Die route rijd ik niet, want ik vind het uitzicht op flats niks.." of een hartchirurg die zegt: "Ik opereer alleen op vrouwen, want mannen, daar heb ik niets mee".
Ik pleit voor de verplichting in het basisonderwijs om na maximaal 5 jaar van bouw te moeten wisselen. Zo bekwaamt ieder teamlid zich in alle leeftijdsgroepen, en ontwikkelingsniveau's én heeft ieder teamlid meer begrip voor de werkzaamheden van collega's in andere bouwen.
Hoe kun je rekenen in groep 3 geven, als je geen sjoege hebt van die ontwikkeling bij kleuters, en geen idee hebt hoe dat aangepakt wordt in die groepen???
Echt, iemand die geen idee heeft welke basis hij/zij in de onderbouw moet leggen, omdat anders bovenbouwcollega's de vervelende gevolgen moeten zien op te lossen, of een collega die geen benul heeft van kleuterwiskunde..dát kan toch niet!
Je bent leerkracht basisonderwijs, en er mag van je verwacht worden dat je die professionele en allroundhouding hebt, die vereist is, en gesuggereerd wordt door je diploma.

[tine]

Je hebt gelijk, je maakt als stagiair inderdaad niet écht kennis met de groepen totdat je er daadwerkelijk voor staat.
Ik zei het denk ik omdat ik zelf ook relatief weinig stage heb gelopen in de onderbouw. Groep 3 zelfs helemaal niet, en ik zie het ook als gat.
Ik zou mezelf wel redden, maar ik heb het idee dat ik er slecht op voorbereid ben. Ik heb namelijk wel de theorie gehad, maar ik heb nooit gezien hoe het in groep 3 echt in zijn werk gaat.

maar de vergelijking met een chirurg of buschauffeur vind ik niet helemaal kloppen. Als leerkracht kijk je denk ik gericht naar vacatures (zal in deze tijd ook wel minder, of niet zo zijn), om te kijken in welke groep je terecht komt. Of je een vacature voor een groep ziet die je aanspreekt. Dat denk ik.
Of in de bouw waar je op bent afgestudeerd..

als ik naar mezelf kijk; ik was niet eens zo vast van plan om te gaan solliciteren, maar ik zag een vacature voor groep 1-2. Als ik alle keuze had, zou ik kiezen voor een hoge groep, maar ik solliciteer hierop, omdat het me toch leuk lijkt. Ik heb relatief weinig stage-ervaring in de onderbouw, en op deze manier kan ik mezelf op dat vlak verder ontwikkelen, en daar ook wat meer ervaring opdoen. Ik wíl ook allround ontwikkeld zijn.
Maar of ik die groep altijd wil blijven houden, weet ik niet.. kan ik nu ook nog niet zeggen natuurlijk. Dan zou ik af moeten gaan op mijn stages, en dat is te miniem.

En ik zou wel even moeten denken als ik op een vacature voor groep 3 zou reageren. Ik heb het nooit gezien, en zou dus heel goed begeleid moeten worden. Die praktijk is me nog zo onbekend.

Trouwens, wat je zegt over na 5 jaar van bouw wisselen, vind ik ook een mooi plan. Maar als ik naar een hoop leraren kijk, zie ik ze dat niet snel doen. Die zouden denk ik totaal niet functioneren in een andere bouw. (wat wel zou moeten, dat ben ik met je eens.)

en wat van die mensen die al 20, 30 jaar in dezelfde groep staan?
Ik houd mijn hart vast als die opeens van groep 8 naar de kleuters moeten..

[Doornroosje]

Je kan afspreken dat je maximaal één bouw naar boven of naar beneden moet. Dus van 8 naar 6, of van 1 naar 3, van 5 naar 7..zoiets.
Tuurlijk solliciteer je op een groep die je aanspreekt. Maar wanneer door formatieveranderingen gewisseld moet worden, moet iedereen aan de beurt komen om te wisselen, niet altijd dezelfde flexibele allrounders. Ik werk op een school met drie 1-2 groepen. De kans dat ik daar ooit een kluetergroep kan gaan draaien, is nihiel, want die mutsen daaron zijn er al 20 jaar niet weg te branden. terwijl er wel mensen zijn die ook wel eens kleuters willen doen, En gaten in de bovenbouw zijn ook al moeilijk te dichten, want men wil niet...
Ik vind dat onacceptabel. Je klas is geen geïsoleerd gedeelte van een school, het is niet jouw eigen privé bedrijf. De klas is een onderdeel van de hele school, en jij dus ook. (ik bedoel niet JIJ Tine, maar iedereen!)

[tine]

nee hoor, ik voelde me ook niet aangesproken, misschien leek dat zo.
Ik brainstormde hoe ik het zag.

maar bij jou op school zijn er dus in principe geen plekken voor de onderbouw.. terwijl bovenbouw slecht op te vullen is?
Dat zie ik nu juist weinig.. ik zie veel vacatures (okee, was is veel; maar wát er is, is onderbouw) in de onderbouw!
En bovenbouw is maar heel weinig.

tja.. maar los het maar eens op.

[Anita]

Ik zie allemaal vacatures die tijdelijk zijn en precies overlappen met mijn tijdelijke banen van nu. Verder zijn er andere vacatures die qua dag precies overlappen met de dagen dat ik nu al werk heb.

Oftewel: het schiet gewoon niet op allemaal. Wel heb ik nu begrepen dat ik waarschijnlijk rechten heb opgebouwd doordat ik al meer dan een jaar binnen hetzelfde bestuur inval. Het gerucht gaat dat ik straks voorrang zou moeten krijgen bij procedures. Hoop maar dat dit klopt

[klaartje]

Hallo
Ik weet niet of iemand het korte stukje op tv pas heeft gezien maar daar werd ook gezegd dat kleuteronderwijs toch specifiek is. (zoals Anita ook al zegt). Je hebt weinig methodes waar je je aan vast kunt houden en het jonge kind vergt een hele andere aanpak dan het oudere kind. Door de invoering van de basisschool, en dus ook de pabo, worden toekomstige leerkrachten niet voldoende voorbereid op vooral de kleuters.
Als ik hier lees dat iemand gedurende de pabotijd maar 3 weken stage bij de kleuters heeft gehad, dan denk ik wel: hoe moet dat straks als ze alleen voor een kleutergroep komt te staan.
Ik ben dus een kleuterleidster van de oude KLOS-opleiding en denk echt dat het onderwijs, (en dan m.n. het kleuteronderwijs) door de te geringe achtergrondinformatieen ervaring, achteruit zal gaan.
In dat programma werd ook gesteld dat er teveel van kleuters wordt verwacht. Dat gevaar zit er dan ook in denk ik.

Er is natuurlijk iets voor te zeggen dat iemand inzetbaar moet zijn in alle groepen maar praktisch gezien kan dat eigenlijk niet. Ieder heeft zijn voorkeur, dat mag ook vind ik. Iemand die zich helemaal niet thuisvoelt in een groep 8, moeite heeft met het taalgebruik enz. van die oudere kinderen, zal echt niet de perfecte leerkracht zijn maar op den duur meer zijn tijd uitzitten. Je moet zelf toch ook plezier in je werk hebben, dan kun je dit overbrengen. Ik moet er zelf ook niet aan denken om in een groep 8 te staan al zou ik me er wel voor 100% voor inzetten. Zo bedoel ik het dus ook niet maar het zou me wel heel veel energie kosten en ik denk dat je dan gedurende het jaar ook niet de juiste leerkracht voor hen blijft ook al blijf je het proberen. Ik heb zelf een jaar lang iedere vrijdagmiddag in deze groep gestaan maar die leeftijd ligt me gewoon niet. Wel de stof die ik moest doen want dat vind ik weer wel leuk maar niet het omgaan met die leeftijd.
Van de andere kant moet je ook niet vastgeroest blijven in je eigen groepje. Ik heb zelf ook in een groep 5 gestaan en dat is me goed bevallen. Groep 4 zou ook best kunnen, een groep 3 vind ik toch weer wat anders.

Maar om op de pabo terug te komen.
Waarom wordt er vanaf 1e jaar geen onderscheid gemaak tussen
onderbouw/middenbouw en bovenbouw/middenbouw of, onderbouw, middenbouw, bovenbouw. (w.b. lessen, stage en diploma)
Dan krijg je leerkrachten die gespecialiseerd zijn in een bepaalde bouw, kan er dus wel gewisseld worden (wat ik ook belangrijk vind) en ben je veel meer op de hoogte van de bouw waarin je werkt.
Je hebt dan mensen die goed weten waar ze mee bezig zijn en die staan bij de leeftijdsgroep die hen aanspreekt.

WAt denken jullie hiervan??
Ben heel benieuwd.

[jessies]

stage :
ik zit op de KPZ.
Daar lopen we vanaf begin van schooljaar stage.
het eerste jaar is vrij. dat betekend dat wij overal stage mogen lopen qua groep, minimumeis is wel 15 leerlingen in een klas.

ik ben begonnen in groep 1/2 (doen de meesten), maar moest wegens omstandigheden met stageverloop 2e halfjaar overstappen naar groep 5/6 en ga 2e periode terug naar groep 1/2

ik vind de kleuters geweldig.
je kunt lekker creatief met ze zijn, veel komen vragen stoort mij absoluut niet, misschien komt ook door feit dat ik kinderen heb in de leeftijd van 5/3/1 jaar oud).
ik zit dus zelf midden van kleine kinderen.

toen ik aan de pabo begon ging mijn voorkeur uit naar bovenbouw, maar ik twijfel nu wel en ga lekker overal kijken.
in 2e jaar moeten wij volgens mij naar een groep 8 en dacht groep 3.
en derde jaar groep 5/6 en nog een groep.
volgens mij is bij ons op school aardig evenredig verdeeld waar stage dient te worden gelopen.

de lessen vind ik niet saai.
we krijgen veel handreikingen die we kunnen gebruiken bij de stage.
het is allemaal wel veel, naast de lessen een aantal zelfstudiemodules.

muziek en schrijven vind ik ook pittig en cultuur, maar wel leuk.
wij hebben een werkstuk moeten maken over kunstenaars, max 6 kunstenaars en 32 aspecten waarvan bep aantal van een bepaald deelaspect. deze heb ik ingeleverd en goed cijfer voor.
nu kan ik die opgedane kennis gebruiken voor culterele vorming.
ook zinig vak moet ik zeggen.
natuuronderwijs, rekenen, pedagogiek al deze vakken kan ik niet saai noemen en ik leer er ontzettend veel van moet ik zeggen.

stage ook.
ons eerste doel van semester 1 is contact maken en boeien.
mooi start vind ik zelf.

ik vind de opleiding wel zwaar, omdat we zoveel moeten doen.
allerlei werkstukken maken, toetsen maken, zelfstudiemodules.
tot nu toe slechts 1 onvoldoende en dat was een 5,6 valt mee toch.

[jessies]

van stage lopen, alle bouwen.
ik denk zowieso dat er in alle bouwen stage dient te worden gelopen om echt een zicht te krijgen op alle aspecten van de pabo. net als dat er veel verschillende scholen zijn (montessori, jenaplan, dalton, enz)

wij lopen 15 dagen stage bij een bepaalde groep en ik moet zeggen (ben bijna klaar er mee) dat ik daar wel veel van heb geleerd.
nu moet ik zeggen dat ik dit jaar onderbouw/middenbouw dus doe
volgend jaar bovenbouw (is verplicht) en onderbouw.
ik dus in 2 jaar tijd wel alle bouwen gezien heb dan.

scheelt weer.

[-Lin-]

De opleiding opzich vond ik alleen de eerste weken wat makkelijk, maar nu komt er toch wel al meer niveau in met vakken als onderwijs en pedagogiek, rekenen enz. Wel vind ik het vervelend dat iedereen (naja veel mensen dan) zo lacherig doen als je zegt dat je de pabo doet... Zonder basisschool waren ze vast niet zo ver gekomen als ze nu zijn!


Verder loop ik nu ook stage bij de kleuters (vanaf het begin van de opleiding al) en vind het echt helemaal super! Gezellig toch als ze je van alles komen vertellen. Ik moet er niet aan denken dat ik daar over een paar weken alweer weg moet om een andere klas les te gaan geven!

Of ik ook echt kleuters wil gaan doen kan ik nu nog moeilijk zeggen aangezien ik nog geen kennis heb gemaakt met de andere klassen, maar een tegenvaller is het absoluut niet!