Algemeen - Methode 'Topondernemers'

[juf Fleur]

Hallo allemaal,

Wij zijn ons als school aan het orienteren op een nieuwe methode voor wereldorientatie. Wij werken in combinatiegroepen en het lijkt ons erg leuk om met twee of vier groepen tegelijk aan een thema van wereldorientatie te werken.

Met topondernemers lijkt dit mogelijk! Maar wie heeft er ervaring met deze methode. De methode is dit schooljaar op de markt gekomen.

Wij zouden graag weten hoe deze methode bevalt!
Dus gebruik je deze methode, laat het alsjeblieft weten...

[rafiki]

Ik ben ook erg benieuwd naar reacties hierover.
Wij willen als school ook misschien de methode Topondernemers aanschaffen, maar ik ben erg benieuwd naar ervaringen met deze methode.
De zichtzending vind ik al erg enthousiamerend. Dus hopelijk zijn er ervaringen.
Danny

[juf Fleur]

Wij hebben als school al een voorlichting gehad via Heutink en ook de zichtzending bekeken. Ook wij zijn heel enthousiast. Komend schooljaar gaan we de methode uitproberen samen met een school binnen dezelfde stichting.
We zijn ook zeer benieuwd naar ervaringen....

Fleur

[caro-lien]

grappig, wij hebben ook een zichtzending gehad op school en ik was helemaal niet enthousiast! Ja het ziet er allemaal gelikt uit, dat wel. Maar ik vond veel dingen helemaal niet praktisch. Zo heb je soms veel materialen nodig, die je niet altijd voorhanden hebt. Bv een strategospel, dan moet je dat eerst weer regelen. Of er moeten ouders worden ingezet, ook niet altijd haalbaar.
Daarnaast moet je klas wel heel zelfstandig zijn. Ze moeten bv zelf mogen kopieren, zelf een blinde kaart van Nederland op kunnen zoeken etc.
De teksten zijn vaak lang en te moeilijk.
Maar goed, het niveau van mijn groep is niet heel hoog.
En tenslotte vind ik veel dingen heel ver gezocht. Het thema is dan bv oorlog en vrede, en dan gaat het over hommels die ruzie maken, omdat je iets over hommels wilt aanleren. Terwijl hommels een uiterst vreedzaam volkje zijn, foute voorstelling van zaken dus.
Maar goed, ik heb jarenlang zelf lesmateriaal ontwikkeld en ben super-kritisch. Ik denk bij veel van die opdrachtkaarten ook: dat kan je toch makkelijk zelf bedenken, en dan nog leuker ook?????

[mien mina]

Jajaja zelf opdrachten verzinnen is leuker!!!!
Als je thematisch wilt gaan werken kun je dit toch ook zonder methode doen.
Een middagje goed brainstormen met de kerndoelen erbij en je bent een heel eind!

[juf Fleur]

Tja, zelf opdrachten verzinnen is zeker leuker! Maar het ontbreekt helaas aan tijd!!
En waarom het wiel helemaal uitvinden als er al handreikingen op de markt zijn.

Per oktober gaan we dan uiteindelijk toch de methode uitproberen.
Ik ben nog steeds benieuwd naar ervaringen!!
Heeft iemand deze inmiddels??

[Kyrtje]

Ik ben op de PABO met een groep bezig aan het ontwerpen van onze eigen school. We zoeken hiervoor nog een methode voor wereld orientatie en kwamen ook bij Topondernemers uit.
We hebben vrijwel alle methodes op de PABO, maar topondernemers is nog niet aanwezig. Ik ben ook erg nieuwsgierig naar ervaringen met de methode, op internet staat wel beknopt iets beschreven, maar hier wordt ik weinig wijzer uit.

Is er iemand die er ondertussen wel al mee gewerkt heeft (juf fleur?) en mij kan vertellen hoe de methode tot nu toe bevalt?
Is er de mogelijkheid te differentieren bijvoorbeeld? En hoeveel eigen inbreng van de kinderen is er mogelijk? Is dit meer als bijvoorbeeld de Grote Reis? Hierbij vind ik namelijk weinig inbreng van de kinderen mogelijk als ik de methode bekijk.
Iemand?

[juf Fleur]

Na lang wikken en wegen, hebben we de afgelopen twee weken de methode topondernemers uitgeprobeerd met groep 8 en groep 6.

En uiteindelijk is gebleken dat deze methode niet geschikt is voor onze school.
De kinderen werken wel goed gemotiveerd, al nam dit al snel af bij sommige kinderen. De opdrachten waren te vrij. De kinderen grasduinde maar wat op het internet en vooral bij de kinderen van groep 6 bleek dat de informatie van een website halen en dan omzetten in eigen woorden te moeilijk was.

Ook hadden wij het gevoel dat de kinderen niet genoeg leerden....

We gaan nu op zoek naar een andere methode...

[Bigdipper]

Wij werken op school ook met deze methode, maar voor ons is het ook niets. De opdrachten zijn inderdaad te vrij (bij één van de opdrachten moest een groepje bijvoorbeeld een stripverhaal tekenen. Hartstikke leuk, maar na een uur plaatjes tekenen, hadden ze naar mijn idee niet echt veel geleerd).

Daarnaast moeten de kinderen echt goed zelfstandig kunnen werken en ook kunnen samenwerken. Dat is bij ons op school niet het geval en dan werkt de methode dus niet goed (ik ben bijvoorbeeld lang bezig met het verdelen van de kinderen in groepjes, te helpen met de taakverdeling en het goed toezicht houden dat iedereen ook ongeveer hetzelfde doet). Natuurlijk werken wij ook aan samenwerken, dus het is wel de bedoeling dat het op termijn beter gaat.

Bovendien voldoet Topondernemers niet aan alle kerndoelen. Je zult dus ook nog op andere manieren aan de zaakvakken moeten werken. Dat doen wij dus. Ik geef gewoon aardrijkskunde/topo, natuur en geschiedenis. Daarnaast doen we 1 uur in de week Topondernemers. Het zijn wel heel leuke opdrachten, dus de kinderen vinden het ook erg leuk om te doen. Het kost wel een boel tijd om alles uit te zoeken. Dit omdat bij veel opdrachten extra materialen nodig zijn (bijvoobeeld champignons, klei etc.)

Ik hoop dat je nu meer duidelijk is. In de JSW van deze maand staat overigens een artikel over topondernemers. Als je op http://www.jsw-online.nl kijkt en klikt op Dit nummer, kun je het artikel lezen.

Succes!

[klaartje]

Hallo,
Toevallig zijn wij ook bezig met het zoeken naar een methode voor wereldorientatie. We hebben tijdens een vergadering 2 methodes ontvangen: alles in 1 en topondernemers.

We krijgen nu enkele weken de tijd om deze goed door te kijken en 8 februari krijgen wij ook een voorlichting van heutink.

Wie kan dus ook iets vertellen over de methode alles in 1?
Extra informatie over topondernemers is ook nog welkom.

Alvast bedankt[/quote]

[Juf Wilma]

Bij ons op de pabo zijn ze helemaal enthousiast over Topondernemers...
Ze kunnen ook niet anders...t is door hun eigen studenten gemaakt

Wat ik ervan gezien heb, lijkt t me erg leuk om mee te werken

[Juf Wilma]

Ik zie net dat er op de site van de pabo een stuk staat van en over de studenten die nu bezig zijn met het deel voor groep 3/4.

http://www.gh-gpc.nl/index.asp?intStyle ... itemID=355

[juf Fleur]

Het klinkt allemaal erg prachtig; topondernemers...
Maar in de praktijk is het echt een tegenvaller, voor onze school...
De opdrachten zijn te vrij..
Als drie kinderen 4 uur zoeken naar iets van informatie van wat ze later willen worden, dan slaat het volgens mij de plank mis..
Ander voorbeeld: groepje kinderen zoekt kort info over de romeinse stad en zijn vervolgens drie uur lang een romeinse stad aan het knutselen...

Dan krijg ik mijn bedenkingen...

[Bigdipper]

Ik moet bij deze terugkomen op mijn eerdere reactie over Topondernemers: ik ben namelijk helemaal om. Na een goede voorlichting over de methode, waarin mij veel verteld is over Topondernemers in de praktijk, ben ik nu erg enthousiast. We werken nu drie keer in de week met Topondernemers, volgend jaar wordt dat elke middag een uur. De kinderen zijn erg enthousiast over de opdrachten en de leerkrachten ook. Je moet wel blijven oppassen dat de kinderen niet te vrij met de opdrachten omgaan. Een goede begeleiding is vereist! Maar als je goed de vinger aan de pols houdt, met regelmatig evaluatiemomenten, is het een geweldige methode om mee te werken. Veel 'leuker' dan werken uit een geschiedenisboek.

[Juf Ellen85]

Graag zou ik van de leerkrachten die met Topondernemers willen weten hoe zij instructie geven.
- Geven jullie uberhaupt extra instructie?
Bij ons is de ervaring (5 t/m dat leerlingen anders te weinig opsteken van de lessen, omdat ze presentaties niet altijd genoeg diepgang bevatten.
De 'oude' methodes geven veelal theorie (= begrijpend lezen). Topondernemers is, naar mijn idee, te veel 'leuk' surfen. Een combi is daarom ideaal.. alleen er staat nauwelijks tot een achtergrond informatie voor de leerkracht. Ik ben dan ook erg veel tijd kwijt met voorbereiden van een thema. Hebben jullie tips?
- Wat vinden jullie van de toetsen?
- Hoeveel thema's doen jullie in een jaar?
- Hoelang doen de leerlingen over een kaart?
Bij ons 4 tot 6 lessen (gemiddeld 1 uur per les) en dan krijgen ze eigenlijk te weinig kaarten af (6 weken = 1 thema, persoonlijk vind ik dit te kort).

Kortom..
Ervaringen graag!!