Voortgezet onderwijs: wel of geen pabo'ers voor de klas?

[marjan]

Naar aanleiding van de 'discussie' in het topic , vraag ik me af wat jullie vinden. Mogen Pabo'ers volgens jullie lesgeven in het voortgezet onderwijs? Zijn ze op pedagogisch gebied misschien beter dan iemand die de Lerarenopleiding heeft gevolgd? Of vind je dat ze geen Pabo'ers moeten aannemen in het voortgezet onderwijs, omdat hun vakinhoudelijke kennis niet van voldoende niveau is?

Ik ben benieuwd naar jullie reacties.

[somebody]

Ik ga hier nog even niet op reageren marjan... ik heb me vorige week hier op school gruwelijk boos gemaakt, en ik ben nu wel even benieuwd naar andere meningen!

[miranda84]

hoopt niemand voor het hoofd te stoten!!

zal ik dan maar het spits afbijten?
Ik vind:
- dat mensen van de PABO een goede pedagogische achtergrond hebben, ik denk dat ze hierdoor zeker wel voor de klas kunnen staan, het zal wel wennen zijn, want ik denk dat het wel heel erg anders is dan de basisschool.
- voor de eerste 2 jaren vind ik dat de vakkennis redelijk aanwezig nog moet zijn, en daar komt bij dat je jezelf altijd kan bijscholen toch??
- maar ik vind wel dat mensen die bijvoorbeeld voor de examenklassen (bijvoorbeeld 4 en 5 havo) staan, er echt veel verstand van moeten hebben, de leerlingen en het slagen van die leerlingen hangt hier natuurlijk voor een groot deel vanaf, en ik denk (maar ik weet dit niet zeker hoor!!!) dat je op de lerarenopleiding veel meer achtergrond over een specifiek vak krijgt, waardoor je deze leerlingen veel beter kan helpen.
Toch vind ik dat pabo'ers dit ook moeten kunnen, al dan niet met wat extra leerstof!!!

viel best mee toch?

[Wado-AJ]

pabo is beter voor de middelbare.
Ik ben zomer 2006 afgestudeerd (HRO - dordrecht) en via een oud-collega van mijn vader (die is onderwijzer groep ben ik in het middelbaar onderwijs beland. (VMBO: BASIS-KADER)
Ik nam ziekte vervangend werk op me en dat liep binnen 2 maanden van 13 lesuren naar 28 lesuren (volle baan). Ik gaf 6 vakken..
handvaardigheid (tekenen bak ik niets van)
verzorging (kookles, thuis bakte ik destijds alleen eieren)
profielorientatie (welke richtingen hebben ze op de school waar ik werk )
economie (laatst gehad in 5 havo)
administratie (moest blokken tot 23u savonds want ik kon zelf niet eens boekhouden)
biologie (gelukkig had ik een antwoordenboek)

Mijn conclusie, mits je genoeg power hebt en stevig in je schoenen staat.
Beter iemand vna de pabo met minder vakkennis dan een prof. in economie die geen controle kan houden.

Ik heb mede doordat mijn vader in het onderwijs zit al veel leerkrachten meegemaakt en pabo / pa mensen kunnen over het algemeen beter lesgeven dan mensen van een leraren opleiding gespecialiseerd in 1 of 2 vakken.. Ik praat niet over 6 vwo lesgeven, dat zal wel lastiger zijn qua stof, maar daar kan ik niet over oordelen.

Ik heb naast mn LIO en wat invalwerk niet meer op een basisschool gelopen, maar ik wil iig niet meer terug....

AJ van Dijk.

[sterretje82]

Dat ligt aan de persoon zelf denk ik. Ik werk op een vmbo school en de mensen die van de pabo komen doen het goed,. op een enkeling na.. Dus het moet kunnen!

Groetjesss

[Arja]

Beter iemand vna de pabo met minder vakkennis dan een prof. in economie die geen controle kan houden.

ok, maar een professor in de economie staat doorgaans niet voor de klas in het voortgezet onderwijs. ik ga er vanuit dat een Lerarenopleiding VO ook veel aandacht besteedt aan klassenmanangement, pedagogiek en didactiek, en dat een pabo-er niet per definitie beter is.

[Geoffrey]

Om eerlijk te zijn vind ik "vooropleiding" een overschat woord. Het drukt teveel een stempel op je, terwijl het juist over jouw individuele kwaliteiten gaat. De ene PABO'er zal wel geschikt zijn voor het voortgezet onderwijs, de andere niet. Je leert als mens heus niet alleen maar tijdens je opleiding.

Kijk maar naar mij: ik zit nu tot mijn nek in de ICT-wereld, terwijl ik hier geen diploma voor heb gehaald. Ik heb geen certificaten voor systeembeheer of software-programmeren, maar ik adviseer wel netwerkbeheerders en ICT'ers over de beste manier om software te installeren. Al die kennis heb ik buiten mijn studie opgedaan en die komt nu goed van pas.

Kortom: ik vind vooropleiding wat minder van belang bij de keuze of iemand geschikt is of niet.

[jufHetty]

ok, maar een professor in de economie staat doorgaans niet voor de klas in het voortgezet onderwijs.

Doet mij denken aan een voor mij legendarische uitspraak van prof. (in de economie, welbekend en door mij zeer gewaardeerd) Heertje op de "avond van het onderwijs" van de VPRO een paar jaar geleden: "Pas toen ik op de midelbare school les gaf over economie, kwam ik er achter dat ik er eigenlijk nog niet veel van snapte." Het sloeg wat mij betreft de spijker op zijn kop: iets uit kunnen leggen is wat anders dan te denken ergens verstand van te hebben.
Gedegen kennis van zaken vind ik enorm belangrijk, maar je komt er niet zonder de juiste aanpak en felxibiliteit van mogelijkheden het ook over te brengen, als het om onderwijs gaat.
Applaus voor Heertje, die dit toe durfde te geven voor heel Nederland. En een hart onder de riem voor de leerkrachten van het basisonderwijs die voornamelijk bezig zijn met "hoe breng ik het?". Zij zullen het best aankunnen op het middelbaar onderwijs als ze zich in de achtergronden van het te geven vak willen verdiepen.

[Tom]

En een hart onder de riem voor de leerkrachten van het basisonderwijs die voornamelijk bezig zijn met "hoe breng ik het?"

Geldt ook voor mensen in het VO trouwens.

[jufHetty]

En een hart onder de riem voor de leerkrachten van het basisonderwijs die voornamelijk bezig zijn met "hoe breng ik het?"

Geldt ook voor mensen in het VO trouwens.

Tom, je hebt helemaal gelijk. Bedankt dat je me er op wijst want we zijn allemaal met hetzelfde werk bezig.

[somebody]

Na 2,5 is het voor mij dan ook tijd om hier te reageren (zie mijn berichtje eerder in dit topic)

Ik werk nu 3 jaar in het voortgezet onderwijs. Ik ben daar aangenomen als mentor van een LWOO klas. Voor deze klassen ben ik er van overtuigd dat een pabo-er hier op zijn plek is. Het gaat hier namelijk veel minder om kennisoverdracht en veel meer om sfeer ed.

Toch wilde ik graag wat afwisseling en ik ben na een tijdje ook in de 2e klassen (ook lwoo) Engels gaan geven. Dit beviel zo goed dat ik eigenlijk graag over de hele leerlijn Engels wilde geven. En daar ben ik niet voor bevoegd!!
Maar omdat ik wel moest adviseren of een leerling naar basis of kader kon is het wel belangrijk om te weten wat er in die klassen wordt verwacht van de leerlingen. Dus na een gesprek met mijn baas heb ik besloten om toch voor mijn 2e graad te gaan. Nu doe ik de lerarenopleiding (deeltijd). Ik moet zeggen dat ik nog maar weinig aandacht wordt besteed aan pedagogiek, didactiek (ja, vakdidactiek natuurlijk wel) en klassenmanagement.
Ik merk dat ik heel erg in mijn voordeel ben op "stage" vergeleken met mijn nieuwe klasgenoten!!

[kayleigh]

Na het hier bovenstaande te hebben gelezen wilde ik mijn eigen ervaringen met jullie delen.

Meteen na de PABO ben ik doorgestroomd naar het VMBO. Ik heb me op de PABO gespecialiseerd in de onderbouw. Binnen het VMBO kwam ik er achter dat mijn vakkennis en didactiek voldoende was, maar dat het omgaan met leerlingen van de leeftijd (3e klas) voor mij erg lastig was. Af en toe had ik een eerste klas en dat ging prima. Ik moest alle handvaten die ik had verworven op de PABO geheel opnieuw leren en leren om te gaan met pubers. Dit heb ik als lastig ervaren. Als ik langer les had blijven geven op het VMBO was dat vanzelf met ervaring goed gekomen. Ik heb er voor gekozen om weer terug te gaan naar het basisonderwijs.

Mijn conclusie na dit jaar is dat het zeker afhangt van de leerkracht. Ik heb andere leerkrachten gezien de van de PABO afkwamen die het prima deden. Maar bij mij ging het niet zo goed.

[Joke]

Ik heb me op de PABO gespecialiseerd in de onderbouw. -----------------------------------------------------
Mijn conclusie na dit jaar is dat het zeker afhangt van de leerkracht. Ik heb andere leerkrachten gezien de van de PABO afkwamen die het prima deden. Maar bij mij ging het niet zo goed.

Vergeef me als ik er naast zit en het zal zeker niet altijd opgaan (ik heb een collega die afgestudeerd is voor de onderbouw (B.O.) en het in de bovenbouw (B.O.) uitstekend doet), maar is het kiezen voor onderbouw op de basisschool al niet een beetje een indicatie?

[muisjexx]

En als we het omdraaien..
Mogen 2e graads afgestudeerde leraren op de basisschool les geven???

[Geoffrey]

Dat lijkt mij niet. Zoals Juuty al zei wordt er op de lerarenopleiding VO weinig aandacht besteed aan pedagogiek en bovendien wordt alleen de didactiek van hun eigen vak behandeld. Niet van de vele overige vakken die op de basisschool onderwezen worden. Ik denk dan ook dat VO-docenten veel beter zijn in hun eigen vak dan leerkrachten BO, maar dat ze van alle andere vakken te weinig afweten om verantwoord les te kunnen geven daarin.

Dus dat is wel een voordeel van basisschool-leerkrachten: ze zijn van meer markten thuis dan VO-docenten .